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Age : Date d'inscription : 29/03/2006 Nombre de messages : 352 Localisation :

Son projet:
* Réformer le droit du sol, subordonner l’acquisition de la nationalité à une assimilation effective, proscrire la double nationalité
* Une politique de "francisation": en instaurant un service national
* Rétablir les contrôles aux frontières, expulser immédiatement les clandestins, poursuivre et dissoudre les associations dont l’objet est d’aider les clandestins à échapper aux expulsions
* Instaurer une vraie politique de co-développement avec les pays du tiers-monde, visant à fixer les populations dans leur pays d’origine

Age : Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 5 Localisation :

Cette politique ne peut être instauré en france et heureusement .
On dit la france , celle qui lutte pour les droit de l'homme , et que voulons nous faire ? Renvoyer les immigrés ? Bravo Mr De villiers !

Age : Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 11 Localisation : 28

Reynolds a écrit:: Cette politique ne peut être instauré en france et heureusement .
On dit la france , celle qui lutte pour les droit de l'homme , et que voulons nous faire ? Renvoyer les immigrés ? Bravo Mr De villiers !

Il ne s'agit bien evidemment pas de renvoyer tout les immigrés.

Il faut baser l'intégration des immigrés sur le contrat "La France, tu l'aimes ou tu la quittes", les immigrés ont leur place en France à partir du moment où ils s'intègrent aux valeurs de la République.

Aussi, comme le dit si bien Villiers, il faut être "ferme à l'intérieur et généreux à l'extérieur".
C'est à dire, arrêt des flux migratoires et expulsion systématique des clandestins, voisi pour la fermeté.
Aussi, il faut mettre en place une grande politique de co-développement avec l'Afrique avec un département Français en partenariat avec un pays Africain (exemple de la coopération Vendée-Bénin). VIlliers a prouvé que cela était possible en le faisant avec le département dont il est à la tête, à savoir la Vendée.
Développer l'Afrique, pour fixer les populations, voici aussi ce qui pourrait être un excellent projet européen. Voici pour la générosité.

Bonjour,

Je ne pense pas que le gouvernement est quelque chose a dire en matiere d immigration.
Si j ai un ami etranger peu importe le pays, du moment que je l ai invite - par exemple pour travailler - personne n a le droit de m interdire de l employer, et lui d' en vivre. Cela me semble etre moral. Ainsi de laisser, tout simplement les gens decides localement s ils acceptent des etrangers, comporte de nombreux avantages:
- Les etrangers ne viendront que s ils sont acceptes, ils viendront pour travailler, qui peut se pleindre de disposer de plus de bras, de plus de cerveaux...
- Cette politique de laisser faire ne cout rien aux contribuables
- Permet facilement aux refugies de quitter les nombreuses dictatures
etc...

A l inverse je vois une politique couteuses, inhumaine parfois, et inefficace. (celle de la protection) De plus pour palier a ces calamites, on envoie des fonds aux gouvernements locaux, qu ils s empressent de detournes. Encore une fois couteux, inhumain (dans le cas des dictatures), et inefficace.

A vrai dire aucun Nord americains, ou europeens ne pourraient, en regardant son histoire, nier tous les benefices de l'immigration libre

tres cordialement nicolas

Age : Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 11 Localisation : 28

nicolas a écrit:: Bonjour,

Je ne pense pas que le gouvernement est quelque chose a dire en matiere d immigration.
Si j ai un ami etranger peu importe le pays, du moment que je l ai invite - par exemple pour travailler - personne n a le droit de m interdire de l employer, et lui d' en vivre. Cela me semble etre moral. Ainsi de laisser, tout simplement les gens decides localement s ils acceptent des etrangers, comporte de nombreux avantages:
- Les etrangers ne viendront que s ils sont acceptes, ils viendront pour travailler, qui peut se pleindre de disposer de plus de bras, de plus de cerveaux...
- Cette politique de laisser faire ne cout rien aux contribuables
- Permet facilement aux refugies de quitter les nombreuses dictatures
etc...

A l inverse je vois une politique couteuses, inhumaine parfois, et inefficace. (celle de la protection) De plus pour palier a ces calamites, on envoie des fonds aux gouvernements locaux, qu ils s empressent de detournes. Encore une fois couteux, inhumain (dans le cas des dictatures), et inefficace.

A vrai dire aucun Nord americains, ou europeens ne pourraient, en regardant son histoire, nier tous les benefices de l'immigration libre

tres cordialement nicolas

Nicolas, si je te comprends bien il s'agit là de ne rien contrôler...
Alors comment faire pour loger tout les immigrés qui arriveront, crois-tu qu'ils viendront tous pour travailler ?
"on ne peut pas acceullir toute la misère du monde", je reprends là une phrase de Michel Rocard (PS), probablement la seule phrase intélligente qu'un socialiste est prononcée... il faut en tenir compte.

Ce que tu proposes, si je le comprends bien vise à faire une immigration incontrôlée qui fera venir des milliers d'immigrés dans un pays qui compte déjà 2,5 Millions de Chômeurs et 400.000 clandestins (source: Ministère de l'Intérieur).

C'est totalement impossible, c'est une utopie, crois-moi, il vaut mieux aider ces gens chez eux, aucun homme et aucune femme ne peut accepter d'être contraint à cause de la misère de quitter son pays.

Ok,
je persiste neamoins mon raisonement. Et chose interessante, tu viens suite a mona dernier poste de soulever de tres bonnes questions!

Je vais tacher d y repondre.

1er point Nous ne sommes pas capable d accueilir toute la misere du monde:
Vrai...
Enfin, tout depend la maniere d accueillir.
Avec un modele social comme le notre, a savoir redistributif, la politique je viens de nommer entrainne deux consequences:
- racisme
- et immigration non productive (enfin une partie, souvent marginale d'ailleurs il me semble)
La deuxieme solution consisterai a supprimer notre modele sociale (pas de smic, etc...) et laissez faire - toujours le moins couteux en tout - dans ce cas, un etranger vient necessairement travailler, il est donc productif, ils nous enrichis. Voila tout le mal que je (nous) lui souhaite.
Ensuite Le chomage: il me semble que chez de villiers au moins sur ce point vous etes coherent. Diminution des charges, de la paperasses etc...
Ainsi en supprimant tous ceux ci, les problemes de chomages sont en partie resolus, alors n aurions nous pas besoin d immigres qui eux souhaitent en plus venir.

Ma proposition est par consequent irrealiste dans la mesure ou l on converse notre modele social.(cf ce que vous en pensez) Nous savons donc ce qu il nous reste a faire si nous voulons redevenir le pays des droits de l homme (respet de la propriete, librete d expression, d immigration, d echange)

tres cordialement nicolas

ps je viens de quitter la france pour le canada par crainte de misere(S) a venir

Je pense qu'il faut distinguer deux formes d'immigration.

Immigration légale :

Nous comptons mettre en oeuvre le même système établi au Canada par exemple pour l'immigration légale, c'est à dire que la personne X devra avoir un contrat de travail établi dans son pays d'origine, ( nous controlerons avant pour être surs que ...l'entreprise existe bien !

L'immigration clandestine :

Afin de protéger notre pays, je dois tout d'abord vous signaler que nos accords au sein de l'Union Européenne vont être rediscutés, nous ne sommes pas tenus actuellement par les accords de Shengen, aussi, nous allons rétablir nos frontières pour le contrômle des personnes ( libre circulation des marchandises; cela dans le but de refouler les clandestins, stopper la drogue et la prostitution étrangère.

Des accords seront pris avec les pays concernés pour aider ( avec l'ONU) à l'émancipation de ces pays par le biais des organisations humanitaires, autrement dit, nous ne donnerons plus d'argent directement aux gouvernements de ces pays étrangers mais aux organisations, ce sera plus sur !

Les pays du tiers monde n ont pas besoin de l ONU ni des organismes humanitaires, ils ont besoin de liberte et de capitalisme. QUE L ON ARRETE DE LES PRENDRE POUR DES IMBECILES. Ils subissent le marxisme, notre protectionnisme et compagnie voila pourquoi ils veulent venir chez nous. Il y a de multiples raisons d immigrer et cela constitue un droit inalienable! ON n a pas besoin de se proteger face a l immigration puisqu il s agit d une chance: plus de bras et plus de cerveau

Le coeur du probleme c est notre modele social qui nous appauvrir, et appauvrir le tiers monde. Mettons fin a la cleptocratie et l immigration redeviendra cette chance pour tout le monde.
Refuser le droit d immigrer est profodement immorale!

Age : Date d'inscription : 30/12/2006 Nombre de messages : 51 Localisation :

Oui, je suis d'accord avec toi Nicolas, mais toutes ces pensées restent bien utopiques à mon sens. On ne peut réduire l'immigration à la violence, mais on ne peut réduire également l'immigration à des "cerveaux". Y en a évidemment, mais l'immigration entraîne aussi d'autres problèmes, problèmes qui font intervenir la religion, la culture, ou l'éducation,..bref, autant de sujets sensibles que complexes!

Age : Date d'inscription : 16/01/2007 Nombre de messages : 119 Localisation :

Oui, assez d'accord avec toi Vinçounet. Je me demande d'ailleurs si nous arriverons un jour à mélanger en toute harmonie les différentes cultures et les différentes mentalités entre elles?!

Ce serai idéale! Rolling Eyes

Oui bonne remarque!

Effectivement des barrieres culturelles, linguistiques etc... existent, c est indeniable. D ailleurs il s agit justement des principales raisons qui conduisent a une immigration se limitant d elle meme!
Voila mon analyse. Il y a beaucoup de freins naturels a l immigration, l inconnu, la langue, les distances (qui elles se reduisent), les differences culturelles. Toutes ces raisons font que beaucoup d immigrants potentiels ne viendront jamais car ils ne voudront pas venir, tout simplement. Regardez meme un liberal capitaliste comme moi vous affirme ceci il n y a pas que l argent dans la vie. On peut rester dans son pays, sous une dictature, simplement car sa famile ne veut pas partir, parceque l on est tres attache a sa terre. De meme je suis parti au canada, mais je ne me sens guere chez moi, meme si je suis tres bien acceuilli et de la meme culture. Mais ce qui est egalement indenialbe c est que beaucoup d immigrants veulent explicitement s occidentalises

Ainsi oui on peut qualifier ses propositions d utopiques auquel je rajouterai le terme realiste et surtout morale, mais sur ce point nous etions d accord il me semble. Je rajouterai egalement que la suppression du deuxieme volet influant sur la demande (notre modele social) reduirai aussi la part des immigrants desesperes (rapport a la PAC, et au soutien officiel aux dictatures)

voila voila, mais que cette question est interessante

Age : Date d'inscription : 30/12/2006 Nombre de messages : 51 Localisation :

Oui Nicolas, voilà une question terriblement interessante. Mais dieu qu'elle est complexe... Surprised

Quand je vois tous ces "sans papiers" qui meurent noyés en essayant de trouver "une vie meilleure" ailleurs, cela parait invraisemblable à notre époque. Qu'est ce qui pourrai pousser un être humain à prendre autant de risque en dehors de la misère qui le colle?

A coté de ça, est il possible d'accueillir toute cette pauvreté? Cela semble difficile , voir impossible. L'idéal serai évidemment de s'attaquer aux causes de cette pauvreté envahissante, mais cela paraît compromis pour l'instant.

Qu'en pensez vous?

Age : Date d'inscription : 20/01/2007 Nombre de messages : 32 Localisation :

Bonsoir Vinçounet,

Je suis bien ok avec ça! Les gens ne prennent pas assez la mesure de la réalité, c'est bien domage! pale

OUi je suis d accord, reglez les causes a la source est egalement essentiel c est meme le debut...

ne plus soutenir les dictateurs
supprimmer notre protectionnisme
supprimer la dette (les liberaux 100% considerent la dette des etat comme illegitime, il n y a donc pas a les rembourser lire lysander spooner a ce sujet)

voila deja qui fera beaucoup de bien pour eux commme pour nous

J aurai meme tendance a dire qu apres de telles mesures (qui ne couteront rien), l immigration ne sera meme plus un sujet politique, et on en aura besoin...

Age : Date d'inscription : 22/01/2007 Nombre de messages : 27 Localisation :

Pourquoi produisons nous de quoi nourrir 3 fois l'humanité entière, et que tant de personnes meurent encore de faim à travers le monde ?

A cause de politiques libérales, et d'égoïstes et racistes comme les gens d'extrême droite.

Age : Date d'inscription : 22/01/2007 Nombre de messages : 9 Localisation :

Rupture a écrit:: Oui, assez d'accord avec toi Vinçounet. Je me demande d'ailleurs si nous arriverons un jour à mélanger en toute harmonie les différentes cultures et les différentes mentalités entre elles?!

Ce serai idéale!

Ca s'appelle le communisme, et malheuresement écraser les différences, les identités de chacun ne se fait que dans le sang ...

Age : Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 25 Localisation :

Parce pour vivre ensemble, il faut ecraser les differences? Kordy, te sentirais-tu moins Français si tu vivais à l'etranger? Devrais-tu "ecraser" ton identité ta culture? non, je ne crois pas. Il suffit de se respecter.

Age : Date d'inscription : 16/01/2007 Nombre de messages : 119 Localisation :

Evidemment Marco, bien répondu!

Je crois que Kordy n'a pas compris ou mal interprété les propos. Parler de respect, de mélange entre les communautés qui ne perdent rien de leur intégrite, c'est loin du communisme et gens qui s'écrasent entre eux!

Age : Date d'inscription : 23/01/2007 Nombre de messages : 8 Localisation :

Kordy a écrit:

Rupture a écrit:: Oui, assez d'accord avec toi Vinçounet. Je me demande d'ailleurs si nous arriverons un jour à mélanger en toute harmonie les différentes cultures et les différentes mentalités entre elles?!

Ce serai idéale!

Ca s'appelle le communisme, et malheuresement écraser les différences, les identités de chacun ne se fait que dans le sang ...

Pour ca il faudrait que l'on puisse allez nous aussi dans d'autre pays sans avoir peur de se faire descendre sur le simple faite d'etre blanc....

Age : Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 25 Localisation :

Ah, il y a des pays où on tue les blancs à leur arrivée... où?

Age : Date d'inscription : 23/01/2007 Nombre de messages : 6 Localisation :

Cela se passe en France... !!!!!- Saviez vous que de jeunes musulmanes réclament d'être exemptéesdes cours de sport et de biologie, tout en étant Non pénalisées pour leurexamen ?(Source : Nouvel Obs)- Saviez vous que des musulmanes exigent et obtiennent des horairesqui leur sont exclusivement réservés à des piscines municipales ?(Source :Revue politique)- Saviez vous que des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigentet obtiennent d'être accompagnées de leur mari et d'être jugé par unefemme ?(Source : Nouvel Obs)- Saviez vous qu'une association musulmane ("Unir" à l'UniversitéParis XIII) remet en cause le droit d'un professeur "de cultureoccidentale" de juger le travail d'un étudiant musulman ? (Sourcel'Express)- Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennentla suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ?- Saviez-vous que des étudiants musulmans, prenant comme excuse laloi de la laïcité, réclament et obtiennent le eetrait des sapins de noël,dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ?(Source :Le Parisien)- Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennentl'interdiction du porc ou de la viande non hallal dans les écoles françaises où ilssont majoritaires ?- Saviez vous que dans l'administration, des musulmans réclamentdes joursde congés supplémentaires pour leurs fêtes islamiques ?- Saviez vous que des musulmans réclament des salles de prièresdans nos collèges, nos lycées et nos universités ?- Saviez vous que des musulmans demandent aux écoles, universitéset lieux de travail des horaires aménagés pour leurs cinq prièresquotidiennes ?- Saviez vous que des musulmans réclament une révision de noslivres d'histoire pour y intégrer l'histoire de leur pays et de leurreligion ?(Source : Nouvel Obs)- Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être suppriméstoutes références à Charles Martel ou autres Jeanne D'Arc, afin de ne pasfroisser les français musulmans ?- Saviez vous que des musulmanes exigent de pouvoir pratiquer desmétiers publics (administration, hôpitaux, écoles, justice) avec un tchador?- Saviez vous que des musulmanes voilées et étudiantes en médecineexigent de ne soigner que des femmes ? (Source : Le Monde, Le Figaro)- Saviez vous que l'un des livres les plus antisémites qui soient,« leProtocole des Sages de Sion » (dont HITLER s'est servi pourjustifier sescrimes), interdit en France, circule librement dans les banlieueset librairies musulmanes ?- Saviez vous que des médecins se sont faits tabasser pour avoirsoigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ?(Source : Le Monde, Le Figaro)- Saviez vous que sur bon nombre de collèges français à majoritéafro-maghrébine, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs", «Mort aux Chrétiens » ou "Vive Ben Laden" ?- Saviez vous que nombre d'associations d'extrême-gauche et demusulmans se disant modérés (www.oumma.com) militent pour la disparition del'Etat d'Israël et des Juifs ?- Saviez vous que lors des manifestations contre la guerre en Irak,certains « pacifistes » musulmans exhibaient des portraits de Ben Laden oude Saddam,(Source Les 4 vérités)- Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif unejeune fille,Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de savenue à lareconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)- Saviez vous que les jeunes noirs et musulmans ayant brûlé vif unvigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucunremords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)- Saviez vous qu'un manuel de bonne conduite "Le licite etl'illicite en Islam", vendu en France depuis 10 ans, explique comment un bonmusulman doit frapper sa femme : "Avec la main", "sans fouet" ni "morceau debois", et "en épargnant le visage" ? ( Source :l'Express)- Saviez vous que des milices islamiques patrouillent dans les ruesd'Anvers et d'ailleurs pour "surveiller les mauvais flics blancs racistes"et appliquer leur propre loi ? (Source : Libération)- Saviez-vous que des nouvelles lois vont obliger la police,l'armée, et la fonction publique en générale à embaucher en priorité des « jeunes» issus de l'immigration et que 35 entreprises dont France télévision,Peugeot ou encore le groupe alimentaire Casino ont signé un contrat depréférence étrangère pour l'embauche de leur personnel ?(Source : gouvernementale et syndicale).- Saviez-vous que dans des lycées,des musulmanes « enfilent leurmanteau avant d'aller au tableau afin de n'éveiller aucune convoitise », «que dans des écoles primaires des pères musulmans refusent que leursfillettes soient laissées dans la classe d'un instituteur remplaçant l'institutrice», qu'uneécole a dû organiser un sas, sans fenêtres, pour reconnaître lesmères,voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ?(Source :Le Monde 09/07/04)- Saviez-vous que dans des écoles primaires, des élèves sont allésjusqu'à instituer l'usage séparé des deux robinets des toilettes, l'unréservé aux "musulmans", l'autre aux "Français" ou qu'un responsable local duculte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans lessalles de sport, car, selon lui, "un circoncis ne peut se déshabiller à côtéd'un impur" ? (Source :LeMonde 09/07/04)- Saviez-vous que d'après une étude livrée par la ministre de laDéfense,Michèle Alliot-Marie, à la question : « En cas de conflit,seriez-vous prêt à vous engager pour défendre la nation ? Sur dix jeunes del'immigration,sept répondent non, deux préfèrent rire et se taire et un seulementest prêtà verser son sang pour la France.(Source : Le Point 13/01/2005)- Saviez vous que les autres communautés religieuses, (hindouiste,>bouddhiste, etc.) n'exigent pas de revendications équivalentes ?Faire suivre sans Modération, car nous sommes en train de nousfaire islamiser à grand pas...

Age : Date d'inscription : 23/01/2007 Nombre de messages : 6 Localisation :

Voila pourquoi il faut voter MPF

Age : Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 25 Localisation :

Bon argumentaire.
Il est vrai que ces derives sont inacceptables et que la France doit être rigoureuse pour ne pas se laisser deborder et conserver le principe laic.
Mais qui ou quel parti accepte cela, personne il me semble

Age : Date d'inscription : 22/01/2007 Nombre de messages : 27 Localisation :

On pourrait également parler de tous les actes de racisme et abus commis par des chrétiens. Comme tout, il ne faut pas sombrer dans l'extrémisme.

N'oublions pas que l'Islam est 600 ans plus jeune que le christianisme. Cette religion est en train de vivre sa phase sombre, comme les chrétiens au moyen âge avec l'inquisition.

certes, cela n'excuse en rien leur comportement, mais dénoncer ainsi sans avoir une compréhension plus profonde du malaise de l'Islam n'apportera que plus d'incompréhension et de malaise envers cette religion, sans pour autant apporter des solution.

La clé du problème, c'est l'éducation des jeunes. Plus tôt seront inculquées les valeurs de la France et des droits de l'homme (et de la femme) aux enfants, moins ils adhérerons à certaines absurdités comme citées ci dessus.

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