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Pouvoir d'achat-retraites

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Auteur Message
galea

Masculin
Age : 71 Date d'inscription : 10/01/2007 Nombre de messages : 9 Localisation : brignoles 83170

MessageSujet: Pouvoir d'achat-retraites Jeu 11 Jan - 1:07

Vous ne pouvez augmenter les salaires, je vous dis pourquoi :

Si vous payez un salaire de 1 000 € à un ouvrier, le patron verse la même somme à l'Etat en charges patronales, c'est une des raisons qui causent les délocalisations.

Nos dispositions sont différentes pour relancer notre économie:

Baisse de notre TVA de 4,6 points, baisse des charges patronales et sociales pour que notre matière finie soit moins chère et que nous soyons compétitifs sur le marché.

En ayant discuté avec des patrons de PME, ils m'ont dit que ce n'est que à cette condition que le chômage diminuera, des professeurs d'économie ou de sciences politiques partagent mon point de vue.

Il est certain que ces dispositions entraineront des dispositions au niveau des dépenses de l'Etat que je traite également.

Voir sur mon forum, ma profession de foi :

http://france-2007.actifforum.com
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: charge et competitivite et compagnie Jeu 11 Jan - 17:09

Il y a sur la fiche de paye des employes francais, un vrai mensonge.
Il faudrait donc reexpliquer que ces charges ce ne sont pas les patrons qui les payent mais nous. Et a quoi servent elles, a engraisser un monstre la Secu (le budget de la secu est superieur a celui de l etat)
ALors plutot que baisse les charges il suffirait plutot de privatiser la SECU, Et de nous rendre l argent de nos efforts. EBn bref nous rendre notre salaire complet et nous laissez faire
Il existe des compagnies privee pour s assurer, elles sont deux fois moins cheres que notre sinistre SS nationale, et en plus elles remboursent a 100%.
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marco


Age : Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 25 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Mar 16 Jan - 16:05

La solution libérale est theoriquement viable, mais ne faut-il pas se mettre en tête que la concurrence, le capitalisme ne s'adaptent pas à tout le monde!
Par nature, des gens ne pourront s'y adapter et donc au sujet de la sécu ne plus recevoir des soins: est-ce la société que nous voulons?
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: es ce le monde que nous voulons? Mar 16 Jan - 17:51

A vrai dire il n y a pas que theroriquement, pratiquement aussi cette solution est viable. Quand au plus defavrises je ne pense pas que la solution actuelle soit a leur avantage, puisque a part mettre de l argent dans un gouffre sans fond pour en plus ne plus se faire rembourser ses lunettes; etc.... allons un peu de serieux!

QUand a l obligation de cotisation, il s agit ni plus ni moins d esclavage. ALors les liberaux n ont aucune lecons de morale a recevoir. Non je ne veux pas vivre dans une telle societe!
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marco


Age : Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 25 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Jeu 18 Jan - 19:44

Imaginons un gouvernement libéral au pouvoir, comment fait-il pour reformer et passer le stade des blocages, des grêves?
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kayenta


Age : Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 19 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Mar 23 Jan - 21:57

Soyons clair, Ségolène Royal a été bloquée par le projet socialiste. Pour faire son programme presidentielle, elle est obligée de passer par les forums participatifs. Il y aura un programme signé Royal en fevrier ou mars.
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fredo


Age : 72 Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 5 Localisation : St Etienne 42

MessageSujet: Changer l'assiète des cotisations sociales Mer 31 Jan - 3:23

Pour ne pas permettre les économies sur les charges sociales par les délocalisations, il suffit de soumettre tous les revenus aux cotisations sociales.

Ainsi les machines ou les ouvriers étrangers financeront nos retraites et notre santé que les patrons nous confient du boulot ou non.

La France crée suffisamment de richesse pour tous ses habitants. Il suffirait que les actionnaires acceptent de ne pas tout prendre ...

Fredo, administrateur du site des agents CGT d' EDF de la Loire.
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: delocalisation actionnaire et compagnie Mer 31 Jan - 5:45

1er: sans actionnaire pas de recherche pas d innovation pas de croissance ou de devellopement
je pense typiquement a l immobilier par exemple.

2eme les delocalisations (= lesl introductin des machines ) sont de tres bonnes choses pour l interet general et restent marginale en terme de perte d emploi (5% des pertes d emploi environ)

3 eme Avant de partager - des choses qui n appartiennent par ailleurs qu a ceux qui les produisent (sinon c est du vol) peut etre faudrait il penser a augmenter le gateau

Quand a avoir un gouvernement liberal en france il ne faut pas rever malheureusment, mais si ca arrive par miracle et que les syndicat et la gauche (voire la droite) bloquent et n acceptent pas le verdic des urnes (comme d habitude pour la gauche tout du moins qui ne peut s empeche d etre violente et menace systematiquent avec les fumeux 3eme tour social), un scenario a la tatcher est toujours possible, apres 1.5 annee de greve elle a gagne et a ete reelu 3 fois (de memoire)
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Séverine


Age : Date d'inscription : 22/01/2007 Nombre de messages : 73 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Mer 31 Jan - 19:29

nicolas a écrit:
2eme les delocalisations (= lesl introductin des machines ) sont de tres bonnes choses pour l interet general et restent marginale en terme de perte d emploi (5% des pertes d emploi environ)
D'où vient ce chiffre ? Les pertes d'emplois liées au délocalisations ces dernières années sont largement supérieures. Et il ne s'agit pas seulement de pertes d'emplois mais de perte du patrimoine industriel et du savoir-faire, par les disparitions d'usines.
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: alors j ai taper dans google Jeu 1 Fév - 1:16

chiffres delocalisations, j ai regarder rapidement le premier lien et j ai trouver
un article commentant nos peurs a ce sujets, nos opinions en quelques sotres
et puis en regardant le deuxieme site, je suis tomber sur ca
1.1 % des emplois américains délocalisés en Chine en 15 ans, c'est insignifiant !

mais l va sans dire que la france va moins bien...
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Séverine


Age : Date d'inscription : 22/01/2007 Nombre de messages : 73 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Ven 2 Fév - 17:14

nicolas a écrit:
chiffres delocalisations, j ai regarder rapidement le premier lien et j ai trouver
un article commentant nos peurs a ce sujets, nos opinions en quelques sotres
et puis en regardant le deuxieme site, je suis tomber sur ca
1.1 % des emplois américains délocalisés en Chine en 15 ans, c'est insignifiant !

mais l va sans dire que la france va moins bien...
Selon un rapport du Sénat, 202000 emplois de services disparaîtront au cours des 5 prochaines années du fait des délocalisations.
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richard


Age : Date d'inscription : 25/01/2007 Nombre de messages : 17 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Sam 3 Fév - 3:54

nicolas a écrit:

mais l va sans dire que la france va moins bien...
tu rigoles, on vois que t'habites pas en france, c'est super ici! rabbit
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: Service et libre ehange Sam 3 Fév - 16:36

La france est le deuxieme exportateur de services au monde!DIt moi comment la liberalisation du commerce pourrait nous etre si nuisible, je ne comprend pas?

Sinon ca fati que 3 mois que je suis parti et si je suis parti c est a cause de la misere a venir.
Bon courage
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Rupture


Age : Date d'inscription : 16/01/2007 Nombre de messages : 119 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Lun 5 Fév - 18:32

nicolas a écrit:

Sinon ca fati que 3 mois que je suis parti et si je suis parti c est a cause de la misere a venir.
Bon courage
C'est déjà la misère Nicolas, on peut difficillement faire pire!On peut entretenir cette misère, et c'est ce qui risque de se produire, mais cette misère sociale est bel et bien présente, avec par exemple, et ne voilns pas la face, un pouvoir d'achat qui n'a jamais été aussi bas! What a Face

Prix de l'immobilier à leur paroxysme, augmentation continuelle des prix pour la majeure partie des activités (charges, alimentation,....). Parallèlement à ça, les salaires augmentent très peu. Et si revalorisations il y a, ce n'est que rarement à la hauteur de ses maigres espérances! Neutral
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: services Lun 5 Fév - 23:39

J avais egalement oublier, sais tu que la plus part des service sont des services de proximites!
Ceux la difficiles d aller les delocaliser en chine, non?!
Et puis reprennons un autre petit exemple qui caricature ta pratique, puisqu il ne s agit pas d une theorie, imagine que demain les americain nous produisent de l energie, quasi gratuitement, nous perdrions donc tous nos emplois dans ce secteur, (la concurence la plus deloyale possible ) mais en serions nous plus pauvres? Serions nous plus pauvre d avoir un deuxieme soleil?
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Séverine


Age : Date d'inscription : 22/01/2007 Nombre de messages : 73 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Mar 6 Fév - 17:51

nicolas a écrit:
Et puis reprennons un autre petit exemple qui caricature ta pratique, puisqu il ne s agit pas d une theorie, imagine que demain les americain nous produisent de l energie, quasi gratuitement, nous perdrions donc tous nos emplois dans ce secteur, (la concurence la plus deloyale possible ) mais en serions nous plus pauvres?
Rien n'est jamais gratuit. Mais dans ce cas nous perdrions non seulement nos emplois mais aussi notre indépendance énergétique, et les américains s'empresseraient d'augmenter les prix.
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: Aie Mar 6 Fév - 20:19

remarque 0
Je vous rappelle que mon exemple exprimait cet idee: donnez nous de l energie gratuitement (peu importe la source) voila qui detruira plein d emploi, mais est ce une source de pauvrete ou de richesse? La reponse est evidement une tres grande richesse.

1er remarque: d ou viens l erreur?
L emploi ce n est pas la richesse. Tout comme un medicament n est pas la sante.
Puisque les deux premieres ont vertu a donner la seconde.
Ainsi, nous ne sommes pas riches parceque nous avons plein d emplois mais parceque ceux ci nous approte plein de richesse. (votre theorie de la valeur est marxiste)

2eme remarque
Au moins vous avez (presque) admis que vos premiers arguments n etaient pas valables, puisque vous en arrivez a utiliser un nouvel argument: l independance nationale
Mais decidement que vous n este liberale car apres donner des arguments marxistes vous nous donnez des arguments nationalistes:

Je pense qu on parle d independance energetique (nationale donc) quand on se prepare a la guerre. Car on est en paix, on se moque bien d etre interdependant. D ailleurs etre interdependant limite les possibilites de guerre, non?
Voila donc une bonne chose! Qui plus est, que croyez vous qu il se passe quand on se protege? Et bien ca enerve un peu les autres, ils se protegent aussi, etc, etc, etc, puis vient un jour ou on n entend plus parler que de protection, de trucs nationaux, ou de machins nationaux!

3ieme remarque: question monopoles:
Et bien vous voyez dans le monde actuellement je vois effectivement beaucoup de monopoles nationaux qui volent et expoiltent les habitants du pays, regardez bien ils sont tous l oeuvre de votre gouvernement: la SECU, la SCNF, EDF, GDF, RFF, La SNCM, etc, etc, etc... et ca c est l oeuvre du protectionisme et de la fausse solidarite, alors merci!

Comprenez bien aussi la difference entre un monople de faits, un seul producteur peut fournir le service, et un monopole arbitraire: = etatique - par la loi.

Je ne sais pas ce que vous pensez de la morale.
Mais une societe ou voler son prochain est la regle ne me semble pas etre une societe fondee sur de bonnes bases morales


Vous n etes donc decidement pas liberale.
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Rupture


Age : Date d'inscription : 16/01/2007 Nombre de messages : 119 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Ven 9 Fév - 16:30

Séverine a écrit:
nicolas a écrit:
Et puis reprennons un autre petit exemple qui caricature ta pratique, puisqu il ne s agit pas d une theorie, imagine que demain les americain nous produisent de l energie, quasi gratuitement, nous perdrions donc tous nos emplois dans ce secteur, (la concurence la plus deloyale possible ) mais en serions nous plus pauvres?
Rien n'est jamais gratuit. Mais dans ce cas nous perdrions non seulement nos emplois mais aussi notre indépendance énergétique, et les américains s'empresseraient d'augmenter les prix.
C'est un peu vrai! Ce qu'il faut, c'est une politique juste et adapté à la situation du monde. Pas trop de libéralisme, pas trop de protectionisme, non, il faut déjà trouver un juste milieu. Ensuite, aux politiques d'affiner tout ça, c'est leur taf!
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: remarque bis Ven 9 Fév - 17:05

Selon vos theories la restriction peut etre bonne?
Alors pourquoi ne coupe t on pas la france, en plusieurs parties, avec des droit de douanes entre elle, histoire de s enrichir puisque vous surgerer que cela est le cas. Interdisons donc (ou plutot restreignons) le libre echange entre les regions. Assurons l indepenance regionnale!

ridicule....
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Rupture


Age : Date d'inscription : 16/01/2007 Nombre de messages : 119 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Ven 9 Fév - 17:09

nicolas a écrit:
Selon vos theories la restriction peut etre bonne?
Alors pourquoi ne coupe t on pas la france, en plusieurs parties, avec des droit de douanes entre elle, histoire de s enrichir puisque vous surgerer que cela est le cas. Interdisons donc (ou plutot restreignons) le libre echange entre les regions. Assurons l indepenance regionnale!

ridicule....
Tu interprètes ça comme tu veux Nicolas, mais ta parole, et prends en bien conscience, n'est pas divine. Que tu trouves ça ridicule ne veut pas dire que ça l'est! prends un peu de recul vite fait, ça ne te fera aucun mal. je te conseille même pourquoi pas de te présenter en tant que candidat à la présidentielle histoire de nous sauver du désastre, puisqu'apparemment, tu m'as l'air d'avoir trouvé la voie.... monkey
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: bof Ven 9 Fév - 17:34

Citation :
Nicolas, mais ta parole, et prends en bien conscience, n'est pas divine

je le prend meme extremenent bien et tres au serieux. Comment ne pas etre d accord avec toi. A ce propos j etend ta remarque aux legislateurs.
Par contre concernant ce qu il s agit de faire, l analyse economique liberale, ne cherche pas a construire, mais a decrire le fonctionnement de l economie. Le marche est un fait de la realite. En ce sens elle est completement differente, de votre solution la constuctiviste, qui consiste justement a dire ce que doivent faire les gens de maniere arbitaire. Vous interdisez, nous on laisse faire. TLes liberaux laissent seul juge les individus accepter ou de refuser l echange.
SI tu penses qu acheter a l etranger est mauvais, n achete pas a l etranger. SI tu pense que c est bon, alors ne t en prive pas.

Sinon, sur mon blog, j ai bien ecrit un texte sur ma candidature a la non presidence qui reprend d ailleurs tes arguments de science non infuse, mais bon...desole d avoir ce ton de professeur qui ne m' aide certainement pas.
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Séverine


Age : Date d'inscription : 22/01/2007 Nombre de messages : 73 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Mer 14 Fév - 19:05

nicolas a écrit:
Par contre concernant ce qu il s agit de faire, l analyse economique liberale, ne cherche pas a construire, mais a decrire le fonctionnement de l economie. Le marche est un fait de la realite.
Le marché n'est pas naturel, c'est une institution, une construction sociale. Même des économistes libéraux comme J. Rueff (que tu dois connaître puisque tu reprends le terme de "faux droits") le reconnaissent.
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: realite et marche Mer 14 Fév - 19:47

Le marche une construction sociale????

Bien au contraire il me semble qu il n y rien de plus naturel chez l homme que de vouloir echanger. De meme pourquoi pendant la russie stalienne y avait il un marche = resultat des echange volontaire, malgre les sanctions??? Et oui on a beau interdire aux hommes d echanger, ils le font quand meme, parce que manger, se loger, communiquer, echanger donc, c est naturel.
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angelique92


Age : Date d'inscription : 20/01/2007 Nombre de messages : 32 Localisation :

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Mer 28 Fév - 15:36

Pour en revenir au pouvoir d'achat, il semble que les principaux candidats ne proposent pas de mesure propres à vraiment l'augmenter. J'ai peut être loupé des épisodes alors si quelqu'un peut m'éclairer un peu plus? Wink
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nicolas

Masculin
Age : 38 Date d'inscription : 04/01/2007 Nombre de messages : 106 Localisation : Montreal

MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites Mer 28 Fév - 15:49

non tu as raison angelique, les trois sego sarko bayrou, vont dimunuer le pouvoir d achat des francais. LE pen et de villier c est mitiger, mais le seul qui rendra 25% de leur salaire aux personnes qui travaillent ce sont les liberaux d edourad fillias
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MessageSujet: Re: Pouvoir d'achat-retraites

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